“ถาวร”จี้“กรมที่ดิน”พิสูจน์ซ้ำที่ดิน“เขาแพง” | คมชัดลึก

(6กค.) นายถาวร เสนเนียม รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย กล่าวถึงกรณีปัญหาเรื่องการครอบครองที่ดินเขาแพง อ. เกาะสมุย จ.สุราษฎร์ธานี ของนายแทน เทือกสุบรรณ ลูกชายนายสุเทพ เทือกสุบรรณ รองนายกรัฐมนตรี ฝ่ายความมั่นคง และนายนิพนธ์ พร้อมพันธุ์ อดีตเลขาธิการนายกรัฐมนตรีว่า ตนได้สั่งการให้กรมที่ดินพิสูจน์ถึงการเอา ส.ค.1มาออก น.ส. 3 ขั้นตอนที่ 1 ก่อนที่นายแทน เทือกสุบรรณ จะไปซื้อ และขั้นตอนที่ 2 คือตรวจสอบเรื่องของการเอา น.ส. 3 มาออกเป็นโฉนด ซึ่งขณะนี้ทางกรมที่ดินยังไม่ได้แจ้งมา ก็ต้องรอให้เจ้าหน้าที่ฝ่ายที่มีความรู้เฉพาะด้านจริงๆ ทำรายงานเสนอมา

 ผู้สื่อข่าวถามว่า กรณีที่มีการกล่าวหาว่า ส.ค.1 เป็นต้นขั้วข้อหา ตรงนี้มีการตรวจสอบอย่างไร รมช.มหาดไทย กล่าวว่า เขารายงานว่าต้นขั้วยังอยู่ แต่เอกสาร ส.ค. ที่นำมาออก น.ส. 3 ก. ก่อนหน้าที่นายแทนจะซื้อ ได้หายไป ซึ่งก็ต้องตรวจสอบว่ามันหายไปได้อย่างไร ในขณะนั้นใครเป็นผู้มีหน้าที่ในการเก็บและดูแลเอกสารเหล่านี้

 ผู้สื่อข่าวถามว่า อย่างกรณีที่ดิน ถ้าเอกชนบริจาคให้เป็นที่ของรัฐ ให้นำไปใช้ประโยชน์เป็นป่าต้นน้ำ แต่ก็ยังมีการบุกรุกอันนี้มีการตรวจสอบอย่างไรบ้าง นายถาวร กล่าวว่า ต้องแยก เป็น 2 กรณี กรณีแรกสถานที่ที่เอกชนมอบให้ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมนั้นเป็นแปลงไหน ซึ่งตนคิดว่า คนที่ออกมาให้สัมภาษณ์ซึ่งเป็นลูกของคุณอากรก็ไม่รู้ด้วยซ้ำไป แนวเขต 5000 ไร่จริงหรือไม่ หรือพูดเอาเอง หรือว่าไม่รู้พิกัดแปลงที่เป็นปัญหาอยู่ หรือไม่ก็เป็นปัญหาที่ยังไม่ชัดเจน ประการที่ 2 คนที่ไปอ้างความเป็นเจ้าของในที่ดินที่แปลง ภบท 5. จริงๆ

 “ที่ดินเหล่านั้นไม่ได้เป็นของๆ ใคร เป็นที่ดินของรัฐอยู่แล้ว แต่เจ้าหน้าที่ของรัฐที่ต้องเข้มงวดกวดขันดูแลรักษาที่ดิน คนที่ได้อ้างและแจ้งภาษีการเสียที่ดินเพื่อต้องการเป็นเจ้าของ บุคคลเหล่านี้เป็นบุคคลที่เป็นปัญหาที่ทำให้ที่ดินของรัฐต้องขาดหายไป เพราะฉะนั้นการบริจาคที่ดินแปลงนี้ต้องทบทวนดูว่า 1. เป็นแปลงไหน 2. ถ้าเป็นแปลงนี้จริงๆ เขาได้มาอย่างไร และ 3. มีใครเข้าไปแจ้งเสียภาษีไว้ เช่น การเสียภาษีในขณะนั้นถือว่าเป็นการบุกรุกเหมือนกัน แต่ถ้านายอากรได้ซื้อ เพื่อจะให้พี่น้องประชาชนที่บุกรุกและเอาไว้ในความครอบครอง เพื่อส่งให้ทางรัฐบาล ก็ถือว่าเป็นความปรารถนาดี ไม่ได้ต้องการให้พี่น้องประชาชนขึ้นไปทำกินในที่ดินของรัฐ” รมช.มหาดไทย กล่าว

 ผู้สื่อข่าวถามว่า ขณะนี้ยังไม่มีความชัดเจนใช่หรือไม่ว่าที่ดินของนายแทนเป็นผืนเดียวกับที่นายอากรบริจาคให้กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม (ทส.) นายถาวร กล่าวว่า ก็ยังไม่มีใครรู้ คนที่ได้บอกว่าคุณพ่อได้เป็นคนบริจาคที่ดินแปลงไหนก็ยังไม่ชัดเจน พิกัดทิศเหนือ ทิศใต้ ทิศตะวันตก ทิศตะวันออก ทิศไหนก็ยังไม่รู้

 ผู้สื่อข่าวถามว่า ถือว่ายังไม่มีความชัดเจน รมช.มหาดไทย กล่าวว่า ยังไม่ชัดเจน แต่ตนคิดว่าเขาก็ยังมี สค.1 อยู่ ไปเอาที่ดินที่มีสค1 ของคนอื่นไปบริจาคได้ที่ไหน ไม่ได้หรอกครับ น่าจะเป็นคนละแปลงมากกว่า

 ผู้สื่อข่าวถามว่า เรื่องของความสูง ความเป็นป่า ความชื้น นายถาวร กล่าวว่า ต้องให้ทางเจ้าหน้าที่ผู้ที่มีความรู้เฉพาะด้าน ให้ความคิดเห็น และสรุปออกมา ตนไม่ได้มีความรู้ในเรื่องของการออกโฉนด ต้องให้คนเหล่านี้ตอบ

 ผู้สื่อข่าวถามว่า ทางนายนิพนธ์ พร้อมพันธุ์ ก็ออกมายอมรับว่าเป็นพื้นที่ที่ไม่ถูกต้อง อาจจะขอคืน ตรงนี้มีความชัดเจนอย่างไร รมช.มหาดไทย กล่าวว่า ก็แค่ยอมรับ ท่านบอกว่าถ้าพิสูจน์ว่าเป็นพื้นที่ที่ไม่ถูกต้อง ท่านก็พร้อมที่จะคืน แต่ท่านซื้อที่ดินที่มีโฉนดมาท่านไม่ได้ไปออกโฉนดเอง อย่าเพิ่งฟันธงว่าที่ของนายนิพนธ์เป็นที่ที่ไม่ถูกต้อง ท่านมีน้ำใจพร้อมที่จะคืนถ้าหากว่าการออกโฉนดในที่ดินแปลงนี้ในอดีตนั้นไม่ถูกต้อง แต่อย่าลืมว่านายนิพนธ์ต้องเป็นผู้เสียหาย สามารถฟ้องเรียกค่าเสียหายหรือค่าสินไหมทดแทน เรียกเงินคืนจากผู้ขาย และจากเจ้าหน้าที่ของรัฐได้ ในกรณีที่มีการออกโฉนดคลาดเคลื่อน ถ้าเราไปตีความว่าโฉนดแปลงหนึ่งแปลงใดสามารถไม่ถูกต้องไม่ชอบได้ ต่อไปนี้ใครจะซื้อที่ดินก็หวาดผวากันหมด

 เมื่อถามว่าเพื่อให้เกิดความโปร่งใสในพื้นที่เกาะสมุย ควรจะมีการตั้งกรรมการหรือตั้งเจ้าหน้าที่ตรวจสอบหรือไม่ นายถาวร กล่าวว่า ตั้งแล้วครับ เมื่อถามว่าใครเป็นประธาน นายถาวร กล่าวว่าเจ้าหน้าที่ระดับผู้อำนวยการสำนัก

 เมื่อถามว่าจะใช้เวลาอีกนานขนาดไหน นายถาวร กล่าวว่า ก็กำลังเร่งอยู่ สำนักงานคณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ (ปปช.)เขาก็ตรวจสอบอยู่ ฝ่ายค้านก็ตรวจสอบอยู่ กรมที่ดินก็ตรวจสอบอยู่ ” นายถาวร กล่าว

 ผู้สื่อข่าวถามว่า อย่างชื่อเจ้าของพื้นที่ สค1. ก่อนที่นายแทนจะซื้อมาที่ไม่ตรงกัน ตรงนี้เกิดจากอะไรได้บ้าง นายถาวร กล่าวว่า ไม่ครับ สค1. ยังไม่มีใครไปแก้ชื่อใน สค 1.ได้หรอก ฟังผิดแล้ว ไม่ใช่หรอก สค1.ไปแก้ไม่ได้หรอก พอเพียงแต่พูดแจ้ง สค.1 เมื่อปี พ.ศ.2498 หลังจากแจ้งแล้วคนเราก็อาจจะเสียชีวิตก็มีการเข้าไปครอบครอง เขาเรียกว่าซื้อขายสิทธิครอบครอง เช่น นายถาวร เสนเนียม มีอายุเมื่อปี 2498 ที่ได้ไปแจ้งครอบครองไว้ พอมาถึงวันหนึ่งได้ขายที่ดินแปลงนี้ก็ไม่มีทะเบียนที่จะซื้อขายก็ทำสัญญาการซื้อขายกันเอง เพื่อส่งมอบการครอบครอง หรือนายถาวร เสนเนียม เสียชีวิตผู้ที่เป็นลูกหรือทายาทโดยธรรมก็จะเป็นผู้รับมรดก เพราะฉะนั้น สค 1.เป็นชื่อใครก็ต้องเป็นชื่อของคนนั้น

 ผู้สื่อข่าวถามว่า ประเมินว่ากรณีนี้ ถ้าสมมุตินายนิพนธ์ คืนที่จะมีผลกระทบกระเทือนต่อนายสุเทพ และนายแทน เทือกสุบรรณหรือไม่ รมช.มหาดไทย กล่าวว่า คนละเรื่องเลย และนายนิพนธ์จะต้องฟ้องด้วยซ้ำไป นายนิพนธ์จะต้องเป็นผู้เสียหายฟ้องกรมที่ดิน ฟ้องส่วนราชการ ฟ้องผู้ขาย เรียกเงินและค่าเสียหายคืน

 ผู้สื่อข่าวถามว่า 2 กรณีนี้ไม่จำเป็นต้องปฏิบัติเหมือนกันใช่หรือไม่ คือเป็นการตัดสินใจ นายถาวร กล่าวว่า แต่ละเรื่องแต่ละข้อเท็จจริงเพราะว่าเป็นไปตามข้อเท็จจริงเรื่องนั้นๆ สมมติว่าเราได้ไปซื้อที่ดินแปลงหนึ่งในกรุงเทพฯ สืบย้อนหลังไปพบว่า เอกสารการออกโฉนดคลาดเคลื่อน ที่ดินถูกเพิกถอน เราก็ต้องเป็นผู้เสียหายก็ต้องไปฟ้องเรียกค่าเสียหายจากผู้ขาย จากกรมที่ดินที่เราจัดทำเอกสารทางราชการซึ่งเป็นเอกสารมหาชนขึ้นมา เชื่อถือไม่ได้ คุณซื้อโดยเชื่อโดยสุดใจ ก็ต้องฟ้องเรียกค่าเสียหาย

 ผู้สื่อข่าวถามว่า กรณีนี้จะเป็นปัญหากับทางพรรคประชาธิปัตย์หรือไม่ รมช.มหาดไทย กล่าวว่า ไม่เป็น

 ผู้สื่อข่าวถามว่า วันนี้พรรคเพื่อไทยจะไปยื่นเรื่องที่พรรคประชาธิปัตย์ เพื่อกดดันให้นายนิพนธ์คืนที่ นายถาวร กล่าวว่า ก็ทำได้รายวัน ทำได้รายวันก็ทำไป แต่ว่าตนคิดว่าบางทีบางเรื่องไม่รู้ว่าจะเล่นเรื่องอะไรแล้ว เรื่องนี้ก็เขาคงรีบดำเนินการให้อยู่ ไม่รู้จะเล่นเรื่องอะไร ก็เล่นซ้ำซาก หนังฉายซ้ำ ก็อยากให้ติดตาม ไม่ต้องไปยื่นที่พรรคประชาธิปัตย์หรอก ต้องไปติดตามที่กรมที่ดินถึงจะได้ ไปติดตามที่ ปปช. ซึ่งเป็นผู้มีอำนาจ ยื่นไปที่พรรคประชาธิปัตย์ ประชาธิปัตย์ก็ส่งเรื่องต่อไปยังกรมที่ดิน และจากการ ได้คุยกับนายสุเทพ และนายนิพนธ์ ก็ไม่เห็นมีใครเครียด ทุกคนสบายดี