จิ๋วเผยฮุนเซนสร้างบ้านให้ทักษิณอยู่ | คมชัดลึก

เมื่อวันที่ 21 ตุลาคม  พล.อ.ชวลิต ยงใจยุทธ อดีตนายกรัฐมนตรี ได้เดินทางไปพบ สมเด็จฮุน เซน นายกรัฐมนตรีกัมพูชาแล้ว ท่ามกลางการจับตาว่า พล.อ.ชวลิต จะพูดคุยในประเด็นเขาพระวิหาร พื้นที่ทับซ้อนทางทะเล และ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร หรือไม่ อย่างไร

 พล.อ.ชวลิตให้สัมภาษณ์ก่อนเดินทางไปเยือนประเทศกัมพูชาในช่วงเช้าว่า ไปตามคำเชิญของสมเด็จฮุน เซน นายกรัฐมนตรีกัมพูชา โดยมี พล.อ.วิชิต ยาทิพย์ อดีตรองผู้บัญชาการทหารบก ซึ่งเดินทางไปมาระหว่างไทย-กัมพูชาอยู่เสมอ เป็นผู้ประสาน เป็นการเดินทางไปเยี่ยมเยียนเพื่อนเก่า ซึ่งความสัมพันธ์ระหว่างสองประเทศในความรู้สึกของผู้นำกัมพูชานั้นไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลงมากนัก ทุกอย่างเป็นไปด้วยดีตามขั้นตอน เพียงแต่อาจยังทำความเข้าใจไม่ตรงกันบางเรื่อง คิดว่าไม่มีปัญหา และความสัมพันธ์จะดีขึ้น

 เมื่อถามว่า การเดินทางเยือนกัมพูชาครั้งนี้ จะใช้โอกาสนี้ช่วยรัฐบาลและกองทัพหารือเกี่ยวกับปัญหาตามแนวชายแดน โดยเฉพาะบริเวณเขาพระวิหารด้วยหรือไม่ พล.อ.ชวลิต กล่าวว่า คงไม่หยิบยกขึ้นมาเป็นพิเศษ แต่หากสมเด็จฮุน เซน ยกขึ้นมาพูดคุยในฐานะเพื่อนก็จะพูดคุย เพราะความเป็นเพื่อนจะทำให้คุยกันง่าย มีอะไรก็เปิดอกพูดกันได้ แต่ทั้งนี้ขึ้นอยู่กับสมเด็จฮุน เซน ว่าจะพูดคุยเรื่องนี้หรือไม่

เขมรใฝ่สันติพระวิหาร-เร่งขุดก๊าซในทะเล

 ต่อมา เวลา 17.00 น. วันเดียวกัน พล.อ.ชวลิต ให้สัมภาษณ์อีกรอบ หลังเดินทางกลับจากกัมพูชาว่า การพบสมเด็จฮุน เซน ในครั้งนี้ มีการหารือใน 3 ประเด็นหลัก คือ 1.ปัญหาข้อขัดแย้งตามแนวชายแดนไทย-กัมพูชา โดยเฉพาะกรณีปราสาทพระวิหาร ซึ่งกัมพูชาไม่ต้องการให้มีการเผชิญหน้ากันของทหารทั้งสองฝ่าย อยากให้หมดไปโดยรวดเร็วและทันทีทันใด

 "ทางกัมพูชาเสนอมาหลายครั้งแล้ว โดยอยากให้มีการแยกกำลังทหารออกจากกัน และให้ห่างจากกัน ทั้งนี้ เมื่อแยกกำลังทหารออกจากกันแล้ว ความขัดแย้งในพื้นที่ที่มีขึ้นก็ให้องค์กรที่เคยรับผิดชอบในเรื่องนี้จัดการ คือ ผ่านทางคณะกรรมาธิการการเขตแดนร่วมไทย-กัมพูชา หรือ เจบีซี ซึ่งก็ไม่ได้หวังให้จัดการให้เสร็จภายใน 1-2 วันนี้ เพราะจัดการมา 20 ปีก็ได้แค่นี้" พล.อ.ชวลิต กล่าว

 พล.อ.ชวลิต ระบุว่า แนวทางนี้เป็นการจัดการบนความเข้าใจกัน บนความเป็นเพื่อนกัน และร่วมมือร่วมใจช่วยเหลือกัน ฉะนั้นจะใช้เวลานานเท่าไหร่กัมพูชาก็ไม่ได้แคร์ หลังจากนั้นให้ใช้พื้นที่มาร่วมกันพัฒนาเพื่อเอาความเจริญความก้าวหน้ามาสู่ประชาชนทั้งสองประเทศ ซึ่งตนฟังดูแล้วก็เห็นด้วย และชื่นใจในทีท่าของเขาที่ยังไม่เปลี่ยนแปลงในการเป็นผู้หวังความสงบ หรือสันติภาพในการเป็นเพื่อนบ้านที่ดี เห็นว่าเรื่องนี้หันหน้าเข้ามาหากันก็จบทันที ไม่ยุ่งยาก ไม่เสียเงินเสียทอง และไม่กดดัน ประชาชนทั้งสองฝั่งก็จะมีแต่ความสุข

 พล.อ.ชวลิต กล่าวอีกว่า 2.คือสิทธิในเรื่องการค้นหา หรือขุดค้นบ่อน้ำมัน หรือก๊าซในทะเล ซึ่งเราได้ยินมาว่ากัมพูชาได้มอบสิทธิให้แก่ประเทศอื่นไปแล้ว เช่น บริษัทโททาลองฝรั่งเศส หรือให้ประเทศจีน ซึ่งความจริงไม่ใช่เลย

 "ในพื้นที่ซับซ้อน ซึ่งต้องเป็นข้อตกลงระหว่างไทยกับกัมพูชา เขายังไม่ได้ทำอะไรเลย และได้พยายามเสนอเรื่องนี้ต่อเจ้าหน้าที่ไทย โดยเขาบอกว่าได้เสนอ นายสุเทพ เทือกสุบรรณ รองนายกรัฐมนตรีฝ่ายความมั่นคง โดยบอกไป 2 ครั้งแล้ว ทำไมเราถึงหายไป เพราะเขาอยากจัดการเรื่องนี้ให้เสร็จสิ้นโดยเร็ว นอกจากนี้ ในพื้นที่อื่นๆ ที่เป็นพื้นที่ของเขาก็เป็นสิทธิของเขา เราไม่ได้เข้าไปยุ่งเกี่ยวอะไรด้วย โดยสรุปแล้ว ที่เราทราบว่ามอบบ่อนั้นให้คนนี้คนนั้น มันไม่เป็นความจริง" พล.อ.ชวลิต กล่าว

เขมรเห็นแม้วเป็นเพื่อนตลอดกาล-จัดบ้านให้พัก

 พล.อ.ชวลิต กล่าวว่า เรื่องที่ 3 ที่กัมพูชาให้ความสนใจมาก และเน้นเหลือเกิน คือ ความสัมพันธ์ของเขากับอดีตนายกรัฐมนตรี พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร เขาพูดชัดเจนว่า ความสัมพันธ์กับ พ.ต.ท.ทักษิณ มีมานานแล้ว ตั้งแต่ พ.ต.ท.ทักษิณยังไม่ได้ทำงานทางการเมือง เป็นนักธุรกิจธรรมดา และเป็นนักการเมือง ก่อนที่จะมาเป็นนายกรัฐมนตรี ความสัมพันธ์ต่างๆ ก็ยังมีอยู่เหมือนเดิมทุกอย่าง

 "เขามีความรู้สึกว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ไม่ได้รับความเป็นธรรม ในฐานะที่ พ.ต.ท.ทักษิณ ทำอะไรให้ประเทศเยอะแยะ แต่ทำไมถึงวันนี้แม้กระทั่งแผ่นดินที่จะอยู่ก็ยังไม่มี เขามีความเจ็บปวดในเรื่องนี้ ทั้งที่เขาไม่ได้เป็นคนไทย และไม่ได้เป็นครอบครัวกับ พ.ต.ท.ทักษิณ ภริยาของสมเด็จฮุน เซน เล่าให้ฟังถึงกับร้องไห้ เขามีความจำเป็นที่จะต้องประกาศให้ทุกคนได้รับรู้ว่า ตัวเขาเองกับ พ.ต.ท.ทักษิณ ยังเป็นเพื่อนกันตลอดกาล และประเทศกัมพูชาพร้อมให้ พ.ต.ท.ทักษิณ มาพำนักอาศัย" พล.อ.ชวลิต กล่าว

 พล.อ.ชวลิต เผยอีกว่า วันนี้เขาได้จัดบ้านพักอย่างดี สวยงามด้วยไว้พร้อมต้อนรับ พ.ต.ท.ทักษิณ อย่างมีเกียรติในฐานะเพื่อนคนหนึ่ง ตนมองว่า ดูในด้านความสัมพันธ์ หรือหัวใจที่มีต่อเพื่อนเป็นสิ่งที่น่าสรรเสริญ

 เมื่อถามว่า รัฐบาลเป็นห่วงการเดินทางเยือนกัมพูชาครั้งนี้ จะนำเรื่องการเดินทางครั้งนี้ไปหารือพูดคุยกับรัฐบาลหรือไม่ พล.อ.ชวลิต กล่าวว่า ห่วงหรือ พูดเป็นเล่นไป ห่วงไม่เห็นจะมีใครโทรศัพท์มาหาสักนิดเลย ไม่มีอะไรเลย ตนเดินทางเยือนกัมพูชาครั้งนี้ไม่ได้ไปในฐานะรัฐบาล แต่ไปในฐานะเพื่อน เมื่อ 20 ปีก่อนกว่าจะได้เจอกัน

 เมื่อถามถึงการแก้ปัญหาเขาพระวิหารที่กัมพูชาต้องการให้แยกการเผชิญหน้ากัน ไม่ได้หมายความว่าให้ถอนกำลังทหารออกจากพื้นที่ใช่หรือไม่ พล.อ.ชวลิต กล่าวว่า "ก็ตกลงกันสิ ตกลงกันได้ว่าต่อไปนี้จะลดความกดดันกันหน่อย กำลังที่ต่างคนต่างเผชิญหน้ากันถอยห่างกันหน่อยดีหรือไม่ จะห่างกันเท่าไหร่ขนาดนั้น หรือห่างกันไป หรือจะให้หน่วยงานอื่นที่ไม่ใช่เป็นหน่วยทหารเข้าไปทดแทน"

 เมื่อถามว่า มีความเป็นไปได้ที่จะพูดคุยกับนายกรัฐมนตรี และผู้บัญชาการทหารบก ในการลดกำลังทางทหารลง พล.อ.ชวลิต กล่าวว่า คิดว่าเขาคงรู้แล้ว

ปัดสัมพันธ์ฮุน เซน-แม้ว ไม่กดดันรัฐบาล

 เมื่อถามว่า ความเป็นเพื่อนระหว่างนายกฯ กัมพูชากับ พ.ต.ท.ทักษิณ กับปัญหาระหว่างประเทศเกี่ยวข้องกันหรือไม่ พล.อ.ชวลิต กล่าวว่า "ไม่หรอก ถึงแม้ว่า พ.ต.ท.ทักษิณ จะไม่มีปัญหา และมีเรื่องอื่นๆ ส่วนตัวอื่นๆ ผมคิดว่าคนคนนี้ก็ยังมีน้ำใจกับเพื่อนอย่างดีที่สุด ทั้งนี้ ผมชื่นชมในความเป็นเพื่อน แม้ว่า พ.ต.ท.ทักษิณจะเป็นอะไรก็แล้วแต่ แต่เขาก็ยังมีความรักและผูกพันอยู่ พร้อมให้การช่วยเหลือ"

 เมื่อถามว่า ความสัมพันธ์ส่วนตัวของทั้งสองคนจะเป็นแรงกดดันในความสัมพันธ์ระหว่างประเทศหรือไม่ พล.อ.ชวลิต กล่าวว่า ไม่เห็นเกี่ยวกันเลย

 เมื่อถามว่า พ.ต.ท.ทักษิณ มีการยกหูคุยกับสมเด็จฮุน เซน หรือไม่ พล.อ.ชวลิต กล่าวว่า ไม่ทราบเลย

 เมื่อถามย้ำว่า มีข่าวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ หลบอยู่ที่กัมพูชา พล.อ.ชวลิต กล่าวว่า ไม่จริง ถ้าอยู่จะต้องเจอ ไม่มีใครโกหกตนหรอก เพราะตนก็มีสายอยู่เหมือนกัน

 เมื่อถามว่า เป็นไปได้หรือไม่ที่ พ.ต.ท.ทักษิณ จะมาพักอยู่กับสมเด็จฮุน เซนเร็วๆ นี้ พล.อ.ชวลิต กล่าวว่า "ไม่แน่นะลูก ทำเป็นเล่นไป"

 ผู้สื่อข่าวถามอีกว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ตอบรับหรือไม่ว่าจะมาอยู่ที่กัมพูชา พล.อ.ชวลิต กล่าวว่า ยังไม่มีใครทราบเลย

 ส่วนกรณีที่กัมพูชาประกาศให้ที่พำนักแก่ พ.ต.ท.ทักษิณ ถือเป็นการประกาศเป็นศัตรูกับรัฐบาลไทยหรือไม่ พล.อ.ชวลิต กล่าวว่า เขาบอกว่าเขาเป็นประเทศเอกราช เขามีอธิปไตยของเขาเอง พูดแบบนี้ก็น่าจะรู้แล้ว ถ้าเขาบอกว่ายุ่งอะไรกับผมล่ะ ซึ่งมันก็ไม่เกี่ยวข้องอะไรกับหลักการหรือปัญหาต่างๆ เพราะปัญหาต่างๆ ข้อขัดแย้งก็จะต้องพิจารณาบนหลักการ ความชอบธรรม ความถูกต้องถือเป็นอีกเรื่องหนึ่ง

 “ไม่เอาหรือ พ.ต.ท.ทักษิณ อยู่ใกล้ๆ ง่ายๆ ดี ทั้งนี้ ผมอยากจะไปดูบ้านที่สมเด็จฮุน เซน สร้างให้แก่ พ.ต.ท.ทักษิณ แต่ไม่มีโอกาสเข้าไปดู เพราะเห็นเขาบอกว่าสวยด้วย ใหญ่ด้วย และขณะนี้ผมคิดว่า พ.ต.ท.ทักษิณ คงยังไม่ได้เข้าไปอยู่มั้ง ส่วนจะให้ พ.ต.ท.ทักษิณ เข้ามาอยู่เมื่อไหร่นั้น ผมยังไม่ทราบ แต่ขณะนี้ทางกัมพูชาพร้อมทุกอย่าง” พล.อ.ชวลิต กล่าวทิ้งท้าย