'วิษณุ'สอนเชิงทนาย'ปู'อุบไต๋ดีกว่าพูดรายวัน | คมชัดลึก

 

 

                      นายวิษณุ ให้สัมภาษณ์ถึงการดำเนินการกับ 12 คดีที่รัฐบาลเป็นโจทก์ 6 คดี และเป็นจำเลย 6 คดี ตามที่ได้รับมอบหมายจากนายกฯ ว่า ทั้ง 12 โครงการต้องดำเนินการพร้อมกัน เพราะแต่ละโครงการจะมีผู้ที่รับผิดชอบอยู่แล้ว ตนเป็นเพียงแค่เซ็นเตอร์ของศูนย์ข้อมูลเท่านั้น ซึ่งก็จะเรียกคนที่รับผิดชอบแต่ละโครงการมาพูดคุย

 

                      ผู้สื่อข่าวถามว่า ข้อมูลหลักฐานแต่ละโครงการยังอยู่ครบหรือไม่ เพราะผ่านมานานมากแล้ว นายวิษณุ กล่าวว่า ยอมรับว่าบางเรื่องก็มีปัญหาอยู่เหมือนกัน แต่คงบอกไม่ได้ว่าเรื่องอะไรบ้าง เพราะจะเป็นการเผยจุดอ่อนให้ฝ่ายตรงข้ามเห็นเปล่าๆ

 

                      เมื่อถามว่า แต่ละโครงการที่มีปัญหาในอดีตที่ผ่านมา เป็นเพราะข้าราชการไม่รักษาผลประโยชน์ของประเทศหรือไม่ รองนายกฯ กล่าวว่า คิดว่าวันหนึ่งก็คงต้องพูดประเด็นนี้กัน แต่ตอนนี้กำลังหน้าสิ่วหน้าขวานในการที่จะพูดถึง 12 คดี ถ้าเราพูดไป ตำหนิเขาไป เขาก็อาจจะไม่ทำงาน แต่บางทีก็ต้องเห็นใจคนที่มารับผิดชอบ 12 คดีในวันนี้ไม่ได้เป็นผู้ที่เกี่ยวข้องโดยตรงกับเหตุการณ์ก่อนหน้านี้ มีการย้ายไป ย้ายมา ก็ต้องมารับผิดชอบ ซึ่งในที่ประชุม ครม.ตนก็ได้ชี้แจงให้ฟังหมดว่าโครงการไหน เกิดในรัฐบาลไหน แต่ไม่ได้บอกว่ารัฐบาลนั้นผิด เพราะบางเรื่องก็มีแววว่ารัฐบาลจะชนะ และใครเป็นรัฐบาลวันนั้นก็ต้องตัดสินใจแบบนั้น แต่วันนี้เพราะรัฐบาลตัดสินใจแบบนั้นเลยเป็นคดีอยู่

 

 

 

 

 

                      นายวิษณุ ให้สัมภาษณ์แก่ผู้สื่อข่าวถึงกรณีที่นายอลงกรณ์ พลบุตร สมาชิกสภาขับเคลื่อนการปฏิรูปประเทศ (สปท.) ออกมาพูดว่า ต่อจากนี้ คณะกรรมการร่างรัฐธรรมนูญ (กรธ.) กับ คณะรักษาความสงบแห่งชาติ (คสช.) และนายกรัฐมนตรี ต้องทำงานควบคู่กันไป เพราะเป็นการวางโครงสร้างไม่ใช่การชี้นำ ว่า ก็นับว่าถูกต้อง

 

                      เมื่อถามว่า ส่วนกรณีการปฏิรูปสื่อมวลชนนั้นมีการกำหนดแนวทางหรือยัง นายวิษณุ กล่าวว่า ไม่ทราบในเรื่องดังกล่าว แต่ก็เป็นเรื่องที่ดี และอยากเห็น สปท.จัดขึ้นมาก่อน เพราะเรื่องนี้ถ้าเป็นองค์กรภาครัฐจับขึ้นมา มันจะถูกมองว่าไม่ดีทั้งนั้น เพราะจะถูกหาว่าไปตั้งธง ชี้นำ ให้ทางนั้นคิดและเสนอมา ให้ฟังจากสื่อมวลชนบ้าง ประชาชนบ้าง ในฐานะผู้บริโภค แล้วค่อยเสนอมาที่รัฐบาล ถ้าหากจะให้รัฐบาลทำอะไร แต่ถ้าอยากดำเนินการเองก็ไม่เป็นไร เขาจะร่างกฎหมายขึ้นมาเองก็ยังได้

 

                      เมื่อถามว่า องค์กรสื่อเองก็ควรมีข้อเสนอด้วย นายวิษณุ กล่าวว่า ใช่ คราวที่แล้วยังมีสภาปฏิรูปแห่งชาติ (สปช.) นายมานิต สุขสมจิต ก็ว่าจะทำตรงนี้แต่ต้องไปเป็นคณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ (กมธ.ยกร่างฯ) เลยไม่มีเวลาทำ แต่ไม่อยู่ตำแหน่งแล้วก็ยังเสนอข้อคิดเห็นได้

 

                      เมื่อถามถึงการที่นายวันชัย สอนศิริ สมาชิก สปท. กล่าวว่า สปท.ต้องมาเข้าพบนายกรัฐมนตรีด้วย นายวิษณุ กล่าวว่า ไม่ได้พบ อาจจะมาเยี่ยมคารวะ แต่ตนมองว่าความจำเป็นนั้นไม่มีมากเท่าไหร่ เพราะนายกรัฐมนตรีตั้งใจจะไปกล่าวในที่ประชุมร่วมแม่น้ำ 5 สายอยู่แล้ว ซึ่งตนได้ประสานกับทางประธานสภานิติบัญญัติแห่งชาติ (สนช.) แล้ว ส่วนวันที่เท่าไหร่นั้นก็กำลังรอนายกรัฐมนตรีกำหนด ด้านสถานที่นั้นหากคนมาเป็นจำนวนมากก็คงทำการประชุมที่รัฐสภาเนื่องจากจะมาทั้ง สนช. และ สปท. กรธ. ทุกคนเป็นจำนวนกว่า 400 คน เพราะทุกครั้งที่ผ่านมา การประชุมที่สโมสร ทบ.วิภาวดี จะได้เพียงแค่ประธานไม่กี่คน บางทีจะไปเล่าต่อก็เล่าไม่ถูก และบางทีอยากจะถามอะไรก็ไม่มีโอกาสถาม ที่มันจำกัดคับแคบ จึงใช้ที่รัฐสภา มีการถ่ายทอดการประชุมไปทั่วประเทศด้วยยิ่งดี ส่วนใครจะมาหรือไม่ก็แล้วแต่ แต่เชิญหมดทุกคน

 

                      เมื่อถามว่า ใครจะเป็นผู้นั่งบัลลังก์ประธานที่ประชุม นายวิษณุ กล่าวว่า “คิดเล่นๆ นะ ว่าคงต้องเป็นเจ้าของสถานที่ ทางที่ดีคือ ขึ้นมานั่งคู่กัน แต่เดี๋ยวจะเบียดกันตกบัลลังก์ ประธาน สนช. กับประธาน สปท. น่าจะเหมาะที่สุด ส่วนหัวหน้า คสช.จะเป็นคนพูดในฐานะหัวหน้า คสช. อาจจะตรงที่นั่งเลขาฯ ส่วนประธานก็มีหน้าที่ชี้ว่าใครพูด”

 

                      เมื่อถามว่า จะเกิดขึ้นในเร็วๆ นี้หรือไม่ นายวิษณุ กล่าวว่า เร็วช้าอยู่ที่ว่าแม่น้ำทั้ง 5 สายพร้อมทั้งหมด ส่วนความจำเป็นที่ต้องประชุมในครั้งนี้ คือ ไม่เคยพบกันเลยใน กรธ.และ สปท.ทั้งหมด และเรากำลังจะให้ สปท.นั้นรับไม้ต่อ ทั้งหมดนั้นพูดกันผ่านสื่อทั้งนั้น ไม่เคยพูดกันตรงๆ และไม่เคยถาม จึงจำเป็นต้องพบและการประชุมแม่น้ำ 5 สายนั้นมีเดือนละครั้งอยู่แล้ว แต่จะมาเป็นประเภทตัวแทนของแต่ละสาย แต่ถ้าจะถามว่าเร็วไหมนั้น ต้องเร็วแน่

 

                      เมื่อถามว่า จุดประสงค์ของการประชุมครั้งนี้คืออะไร นายวิษณุ กล่าวว่า จุดประสงค์ใหญ่ คือ นายกรัฐมนตรีต้องการส่งสารอะไรบางอย่างในฐานะหัวหน้า คสช. ซึ่งเป็นต้นตอของแม่น้ำ 5 สาย เพื่อบอกความประสงค์ว่าที่เข้ามาขับเคลื่อนนั้น เป็นอะไร อย่างไร ตนคงไปเดาเนื้อหาก่อนคงไม่เหมาะ

 

                      "สมาชิกสภาบางคน ท่านก็ไม่เคยดูโทรทัศน์ รายการวันศุกร์ สารอะไรก็ไม่เคยอ่าน ก็มานั่งฟังหน่อย"

 

                      เมื่อถามว่า นายกรัฐมนตรีจะมีการสั่งการให้ทำอะไรหรือไม่ในการประชุมนี้ นายวิษณุ กล่าวว่า ทุกวันนี้ก็ไม่เคยสั่งอะไร นายกรัฐมนตรีจะไปสั่ง สนช.ได้อย่างไร คงเป็นการชี้แจงความประสงค์ว่าอย่าลืมว่าตามรัฐธรรมนูญกำหนดให้ท่านเป็นผู้ตั้ง สปท. กรธ. ขึ้นมา เพราะฉะนั้น ในภาพรวมต่อไปนี้จะเดินกันไปอย่างไร ในช่วง 6 - 4 - 6 - 4 แต่ในส่วนเนื้อหานั้นตนไม่รู้ และหลังจากการประชุมนี้ไปคงกลับไปเป็นอย่างเดิม คือ มากันบางคนเท่านั้น ในสถานที่อันจำกัด

 

                      เมื่อถามว่า จะมีการเปิดโอกาสให้ซักถามนายกรัฐมนตรีในที่ประชุมด้วยใช่หรือไม่ นายวิษณุ กล่าวว่า จากที่เตรียมการนั้น มีความเป็นไปได้ แต่ถ้าจะลุกขึ้นถามกันอุตลุดวุ่นวายเหมือนประชุมสภา ก็คงใช้เวลากันหลายวัน

 

 

ป.ป.ช.ได้หลักฐานคดีจำนำข้าวรอบใหม่

 
                     นายประสาท พงษ์ศิวาภัย กรรมการป.ป.ช.กล่าวถึงความคืบหน้าในการไต่สวนกรณีการซื้อขายข้าวแบบรัฐต่อรัฐ (จีทูจี)รอบใหม่ กับ4บริษัทเอกชนจากจีน โดยมิชอบ ที่มีนายบุญทรง เตริยาภิรมย์ อดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ และนางปราณี ศิริพันธ์ อดีตอธิบดีกรมการค้าต่างประเทศเป็นผู้ถูกกล่าวหา ว่า จากการไต่สวนเบื้องต้นทำให้เห็นข้อพิรุธ เนื่องจาก 4 บริษัทดังกล่าว ไม่ใช่ตัวแทนจากรัฐบาลจีนจริง เป็นการแอบอ้างซึ่งพฤติการณ์คล้ายกับกรณีระบายข้าวแบบจีทูจีที่ ป.ป.ช. เคยชี้มูลความผิดไปแล้ว จึงได้ขอเอกสารจากองค์การคลังสินค้า (อคส.) และองค์การตลาดเพื่อการเกษตร(อ.ต.ก.) ในส่วนของการทำสัญญาซื้อขายข้าวของกรมการค้าต่างประเทศซึ่ง ป.ป.ช. ได้รับมาและมีการตั้งคณะทำงานขึ้นมา 1 ชุด เพื่อตรวจสอบความถูกต้องในการอนุมัติการเจรจา สัญญาซื้อขายข้าวดังกล่าว พบเอกสารที่เกี่ยวกับการชำระหนี้ซึ่งไม่ได้มีการขายข้าวออกไปต่างประเทศจริงแต่กลับซื้อขายข้าวภายในประเทศไทย โดยจ่ายเป็นแคชเชียร์เช็ค 1,822 ใบ วงเงินกว่า 96,390 ล้านบาท ทำให้ต้องดำเนินการสอบพยานบุคคลผู้แทนปลัดกระทรวงพาณิชย์ และผู้เชี่ยวชาญทั้งในอดีตและปัจจุบัน

                     “ที่ยากคือเราจะคัดแยกอย่างไร แคชเชียร์เช็ค 1,822 ใบที่ได้มาที่ผู้ประกอบอาชีพค้าข้าวได้ออกเช็คไว้ในนามของกรมการค้าต่างประเทศ เราจะแยกธนาคาร สาขา เพื่อขอทราบข้อเท็จจริง ให้ได้รู้ว่าใครเกี่ยวโยงกับแคชเชียร์เช็คอย่างไร มีที่มาที่ไปอย่างไร ซึ่งต้องติดต่อธนาคารและผู้ที่เกี่ยวข้องทั้งหมดรวมทั้งความเกี่ยวข้องกับบริษัทจีนทั้ง 4 แห่ง ว่ามีการโยงใยกับกรณีระบายข้าวล็อตแรกหรือไม่อย่างไรแต่เราทราบพอสมควรว่า มันมีความโยงใยกันพอสมควรตรงนี้เป็นหัวใจสำคัญที่จะทราบได้ว่าเป็นขบวนการเดียวกันทั้งหมดจริงหรือไม่” นายประสาท กล่าว

                     นายประสาท กล่าวอีกว่า ที่น่าสังเกตคือกระทรวงพาณิชย์ได้ประสานมาว่ามีเงินค่าชำระข้าวในกรณีนี้อยู่ประมาณ 1,500 ล้านบาท จะต้องทำอย่างไรกับเงินในส่วนนี้ เพราะมีการร้องขอมาว่า ให้คืนเงินกับบริษัทเอกชนไป หรือไม่ก็ต้องขายข้าวเขาไปตรงนี้ถือเป็นการบ้านข้อใหญ่ที่เรากำลังตรวจสอบว่าแคชเชียร์เช็คกับเงินจำนวน 1,500 ล้านบาท เกี่ยวข้องหรือไม่กับบริษัทขนาดใหญ่หลายแห่งนี่คือที่สืบข้อมูลมาได้ระดับหนึ่ง ถ้าพบว่าเกี่ยวข้องจะได้ทำการยึดหรืออายัดแคชเชียร์เช็คดังกล่าวต่อไป