'แม้ว'ไม่ติดใจถอดยศจบ! | คมชัดลึก

 

                      8 ก.ย. 58  เมื่อเวลา 12.30 น.  พล.อ.ไพบูลย์ คุ้มฉายา รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ให้สัมภาษณ์ภายหลังการประชุมคณะรัฐมนตรี (ครม.) ต่อคำถามของผู้สื่อข่าวว่า ที่ประชุม ครม.ได้มีการหารือถึงข้อห่วงใยว่าจะเกิดเหตุการณ์บานปลายในกรณีถอดยศข้าราชการตำรวจ อดีตนายกฯ ทักษิณ ชิณวัตร หรือไม่ ว่า ไม่มีการหารือ มีเพียงการแจ้งให้ทราบ เพราะคณะรักษาความสงบแห่งชาติ (คสช.) สั่งมาว่า ต้องแจ้งให้ ครม.รับทราบ

 

                      เมื่อถามว่า สามารถควบคุมสถานการณ์หลังจากนี้ได้หรือไม่ พล.อ.ไพบูลย์ กล่าวย้อนถามว่า คุณรู้ได้อย่างไรว่ามันจะเกิด มันจะเกิดเพื่ออะไร ตนถามว่า การถอดยศใครซักคน มันเป็นไปตามกฎหมาย แล้วที่คุณบอกจะเกิดความไม่สงบเรียบร้อย เพื่ออะไร 

 

                      เมื่อถามว่า อดีตนายกฯ ทักษิณ ก็ไม่ใช่คนธรรมดา พล.อ.ไพบูลย์ กล่าวว่า "ตกลงกฎหมายไม่ใช้กับคนไม่ธรรมดาหรือ กฎหมายใช้กับคนทุกคน หากนายกฯ ทำผิด ก็ต้องถอดยศ พล.อ.ประยุทธ์ จันทร์โอชา เหมือนกัน กฎหมายเดียวกัน เพราะฉะนั้น ถ้าถามผมว่าจะเกิดความไม่สงบ เพราะอะไร ผมถามคำนี้ ตกลงท่านไม่ต้องการให้ผมทำตามกฎหมายก็พูดมาสิ แล้วอย่ามาพูดนะว่ารัฐบาลชุดนี้เลือกปฏิบัติ ห้ามพูดคำนี้เด็ดขาด เพราะเป็นเรื่องที่สำนักงานตำรวจแห่งชาติ เขาถอดยศมากี่คนแล้ว ทบทวนฝ่ายกฎหมายเรียบร้อยหมดแล้ว ท่านกลัวอะไร ถ้าทำถูกก็ไม่ต้องกลัวไง ผมพูดคำนี้ ผมไม่กลัวหรอก ก็ให้ออกมาแล้วกัน แล้วบอกด้วยว่าออกเพื่ออะไร จะได้รู้ว่าปกครองประเทศแบบไหน"

 

 

 

 

 

                      พล.อ.ประวิตร วงษ์สุวรรณ รองนายกรัฐมนตรีและรมว.กลาโหม กล่าวภายหลังประชุม ครม.ถึงการถอดยศข้าราชการตำรวจ (พ.ต.ท.) ของอดีตนายกฯ ทักษิณ ว่า เรื่องนี้ถือว่าจบแล้ว ทุกอย่างชัดเจนหมดแล้ว และตัวของนายทักษิณ ก็ไม่ได้ติดใจอะไร 

 

                      เมื่อถามว่า คิดว่าหลังจากนี้บ้านเมืองจะสงบขึ้นหรือไม่ พล.อ.ประวิตร กล่าวว่า ถ้าสงบก็ดีทั้งนั้น ทุกคนต่างไปทำมาหากิน รัฐบาลก็บริหารงานให้บ้านเมืองเจริญต่อไปในอนาคตได้ ถ้าสงบ ลดความขัดแย้ง เกิดความเข้าใจกัน และดำเนินตามโรดแม็พที่ คสช.วางไว้ ก็ดี

   

 

 

 

 

                      พล.อ.ไพบูลย์ ให้สัมภาษณ์ถึงกรณีการพิจารณาแต่งตั้งอธิบดีกรมสอบสวนคดีพิเศษ (ดีเอสไอ) ว่า เรื่องนี้ยังไม่ได้มีการประชุมพิจารณา เพราะเรื่องดังกล่าวอยู่ในขั้นตอนการดำเนินการของฝ่ายข้าราชการ ซึ่งยังไม่แล้วเสร็จ ส่วนที่มีกระแสข่าวออกมาว่ามีชื่อ พ.ต.อ.สีหนาท ประยูรรัตน์ เลขาธิการสำนักงานป้องกันและปราบปรามการฟอกเงิน (ปปง.) ออกมานั้น ก็เป็นเพียงการนำเสนอข่าวของสื่อมวลชน ไม่ใช่การให้ข่าวของตน "แต่อาจจะจริงก็ได้มั้ง" พล.อ.ไพบูลย์กล่าวทิ้งท้าย

 

 

 

 

 

                      พล.อ.ไพบูลย์ ให้สัมภาษณ์ถึงกรณีที่ พล.อ.ประยุทธ์ ลงนาม คำสั่งนายกรัฐมนตรี เรื่อง ให้ข้าราชการกลับไปปฏิบัติหน้าที่ราชการในตำแหน่งเดิม ตามคำสั่ง หัวหน้า คสช.ที่ 19/2558 เรื่อง แต่งตั้งให้เจ้าหน้าที่ของรัฐดำรงตำแหน่งและปฏิบัติหน้าที่อื่น วันที่ 24 มิ.ย. 2558 นั้น ตามอำนาจ ม.44 ได้แก่ นายนายขวัญชัย วงศ์นิติกร อธิบดีกรมการพัฒนาชุมชน (พช.) และนายชูศักดิ์ ตั้งศิริไพบูลย์ ผู้อำนวยการสำนักงานทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม จ.ปราจีนบุรี (ผอ.ทสจ.) ที่ถูกระงับการปฏิบัติราชการในตําแหน่งเดิมเป็นการชั่วคราว และไปปฏิบัติราชการในตําแหน่งประจําสํานักงานปลัดกระทรวงที่สังกัด โดยหลังจากคณะกรรมการสอบสวนที่ตั้งโดยคำสั่งนายกรัฐมนตรี ได้รายงานผลการสอบสวน สรุปว่า จากหลักฐานไม่สามารถชี้ชัดได้ตามมูลข้อกล่าวหาว่าเกี่ยวข้องการทุจริต และกระทรวงมหาดไทย พิจารณาแล้วเห็นว่า ปลัดกระทรวงมหาดไทยและปลัดกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ในฐานะผู้บังคับบัญชา ได้ยุติเรื่องของทั้งสองแล้วว่า มี 2 รายนี้ที่พิจารณาคืนตำแหน่งให้แล้ว สืบเนื่องจากข้อมูลการทุจริตที่สำนักงานการตรวจเงินแผ่นดิน (สตง.) ได้รับ จะมีหัวหน้าหน่วยงานทั้งหมดที่ต้องถูกตรวจสอบ ซึ่งเมื่อ สตง.เสนอมา เราก็ได้พิจารณาทบทวนว่ามีหลักฐานเพียงพอที่จะใช้ ม.44 โยกย้ายออกจากตำแหน่งนั้นหรือไม่ แต่กรณีนี้กระทรวงมหาดไทยได้ตรวจสอบพบผู้กระทำความผิดแล้ว และได้แจ้งมา เลยมีการคืนตำแหน่งให้แก่ทั้ง 2 รายนี้

 

                      พล.อ.ไพบูลย์ กล่าวว่า ตนเรียนกับรัฐมนตรีทุกกระทรวงในที่ประชุม ครม.แล้วว่า ตนไม่ได้ไปบังคับ สตง. แต่ สตง.ได้ฝากเรื่องมาว่า หน่วยงานหรือต้นสังกัดใดก็ตาม เวลา สตง.ได้ทำเรื่องขออะไรไป ก็ให้รีบทำแล้วสรุปกลับมา เพราะในช่วงกว่า 1 ปีที่ผ่านมา มีหลายกรณีที่เรื่องเงียบหายไป ซึ่งแสดงว่ายอมรับ อย่างนี้ สตง.ก็ส่งชื่อข้าราชการมาให้ดำเนินการ แต่เมื่อตรวจสอบแล้ว ไม่ได้เป็นอย่างที่ สตง.ระบุ ก็คืนตำแหน่งให้ อย่างไรก็ตาม หลังจากนี้หากมีการตรวจสอบข้าราชการที่มีชื่ออาจเกี่ยวข้องกับการทุจริต แล้วถ้าพบว่าไม่มีหลักฐาน ก็จะคืนตำแหน่งเดิมให้ ซึ่งขณะนี้ได้ทำอยู่ตลอดเวลา ตนได้ให้นโยบายไปตลอด อย่างไรก็ตาม เราต้องนำหลักฐานจาก สตง. และสำนักงานป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ ( ป.ป.ช.) มายืนยันหักล้างว่าบุคคลนั้นไม่เกี่ยวข้องจริงๆ ก่อนคืนตำแหน่งให้

 

 

 

 

 

                      พล.อ.ไพบูลย์ ให้สัมภาษณ์ถึงโรดแม็พหลังจากที่ สปช.คว่ำร่างรัฐธรรมนูญ ว่า นายวิษณุ เครืองาม รองนายกรัฐมนตรี ได้ชี้แจงโรดแม็พต่อที่ประชุมให้ทราบตามที่ได้มีการระบุถึงสูตร 6-4-6-4 หรือ ใช้ระยะเวลา 20 เดือน ในการร่างรัฐธรรมนูญ ประชามติ จนถึงวันเลือกตั้งว่ารายละเอียดเป็นอย่างไร พร้อมกับนำแผนภูมิขั้นตอนต่างๆ มาแสดง 

 

                      ผู้สื่อข่าวถามว่า หลังจากที่ สปช.คว่ำร่างรัฐธรรมนูญแล้ว เหมือนเป็นการต่ออายุรัฐบาลไปอีกอย่างน้อย 2 ปี พล.อ.ไพบูลย์ กล่าวว่า มันเป็นไปตามโรดแม็พอยู่แล้ว 

 

                      ต่อข้อถามว่า หากประชาชนเกิดไม่พอใจว่ารัฐบาล และ คสช.อยู่ในอำนาจนานเกินไป พล.อ.ไพบูลย์ กล่าวว่า อย่ามองว่าเขียนรัฐธรรมนูญแล้วนายกฯ มาจากไหน ต้องดูเรื่องทุจริต 7-8 ปีที่มันเกิดขึ้น รวมถึงอีกหลายเรื่องต้องเข้าใจว่าจะแก้กันหรือไม่ การปฏิรูปไม่ได้หมายความว่าจะแก้เพียงรัฐธรรมนูญ หรือที่มา ส.ส.หรืออะไร ก็ไม่ใช่ แต่เราจะแก้รัฐธรรมนูญเพื่อให้รัฐบาลมีธรรมาภิบาลได้อย่างไร หรือจะทำอย่างไรให้นักการเมืองไม่มาคาบเกี่ยวกับการแต่งตั้งข้าราชการจนเกินกว่าเหตุ ซึ่งการให้มีธรรมาภิบาล การให้มีความซื่อสัตย์สุจริต เรื่องเหล่านี้ถือว่าอยู่ในระบบปฏิรูปและระบบการศึกษา หรือแม้แต่ระบบตรวจสอบ อย่างไรก็ตาม ในกระบวนการร่างรัฐธรรมนูญนั้น มันต้องมีมาตรการขับเคลื่อนต่างๆ ประกอบ ต้องเข้าใจตรงนั้น ประชาชนจะมองแค่เลือกตั้ง เลือกนายกฯ ตนก็พูดหลายครั้งว่า ถ้าประชาชนเลือกแบบนั้น ตนว่า คสช.ก็ต้องถอย ก็ต้องออก

 

                      "แต่ที่อยู่ไม่ใช่อยู่เพื่อ คสช. คสช.ไม่ได้เข้ามาเพื่อแสวงหาอำนาจตั้งแต่ต้น ต้องเข้าใจ ประกาศตั้งแต่แรกแล้วว่าต้องปฏิรูป แล้วท่านจะมาพูดว่าเสียของ" พล.อ.ไพบูลย์ กล่าวและว่า ส่วน คสช.จะเร่งให้มีการเลือกตั้งได้รวดเร็วกว่าเดิมหรือไม่นั้น ตามสูตร 6-4-6-4 มันเป็นระยะที่เราคาดกันไว้ ถ้าทำได้เร็ว ก็ทำ ขั้นตอนการร่างรัฐธรรมนูญอาจจะเร็วก็ได้ เข้าใจความรู้สึกประชาชน แต่ต้องเข้าใจว่าทำได้หรือไม่ ถ้าระยะเวลาที่กำหนดลงตัวมันก็ต้องออกมาตามนั้น

 

                      พล.อ.ไพบูลย์ กล่าวว่า นายกรัฐมนตรีได้แจ้งกับ ครม.ทุกคนช่วยเสนอความคิดเห็นในการสรรหาคณะกรรมการร่างรัฐธรรมนูญชุดใหม่แล้วเสนอ นายกฯ จะพิจารณาอีกครั้ง ส่วนคุณสมบัติของคณะกรรมการร่างฯ นั้น ก็ได้มีการระบุออกมาแล้วว่าต้องมีคุณสมบัติอย่างไรบ้าง แต่มีอยู่ข้อหนึ่ง คือ ต้องไม่เป็นนักการเมือง เพื่อให้รัฐมนตรีทุกคนได้รับทราบ เป็นกรอบในการพิจารณา

 

 

 

 

 

                      พล.อ.ประวิตร กล่าวถึงโรดแม็พการทำงานของรัฐบาล ที่ต้องเลื่อนการเลือกตั้งออกไป 20 เดือน ว่า นายวิษณุ อธิบายให้ ครม.รับทราบว่า โรดแม็พไม่ได้เปลี่ยนแปลง ยังเหมือนเดิม เพราะรัฐธรรมนูญเขียนไว้แล้วว่า หากร่างรัฐธรรมนูญผ่านหรือไม่ผ่าน จะทำอย่างไรต่อไป และหากไม่ผ่าน จะมีขั้นตอนการตั้งกรรมการร่างใหม่ภายในกี่วัน และใช้เวลาในการยกร่างใหม่เป็นระยะเวลาเท่าใด รวมทั้งการตั้งสภาขับเคลื่อนการปฏิรูปแห่งชาติ ภายในกี่วัน จากนั้นคณะกรรมการร่างจะใช้เวลาร่างรัฐธรรมนูญภายใน 180 วัน เป็นต้น โดยวันนี้ยังไม่ได้พูดถึงตัวบุคคลที่จะเข้ามาทำหน้าที่ในกรรมการร่างฯ ยังไม่ได้พิจารณาเรื่องตัวบุคคลแต่อย่างใด ความจริงเรื่องนี้เป็นเรื่องเก่าที่เขียนไว้ในรัฐธรรมนูญอยู่แล้ว

 

                      เมื่อถามว่า หนักใจหรือไม่กับการทาบทามบุคคลให้เข้ามาเป็นกรรมการร่างฯ และมีคนตอบรับมาบ้างหรือยัง พล.อ.ประวิตร กล่าวว่า ยังไม่ได้ทาบทามใครเลย เพราะไม่รู้ อำนาจนี้เป็นของหัวหน้า คสช.พิจารณา ขณะนี้ยังไม่มีใครหา เพราะเพิ่งจะเริ่มต้นโดยที่ไม่ได้คิดกันไว้ก่อนว่าร่างรัฐธรรมนูญจะผ่านหรือไม่ผ่าน จึงไม่ได้เตรียมการในเรื่องนี้

 

                      ผู้สื่อข่าวถามถึงข้อสังเกตว่า ระยะเวลาการเลือกตั้งที่จะเลื่อนออกไป 20 เดือน ค่อนข้างนาน เหตุใดไม่นำรัฐธรรมนูญฉบับที่มีอยู่มาปรับใช้ พล.อ.ประวิตร กล่าวว่า ปรับหรือไม่ปรับ ขึ้นอยู่กับรัฐธรรมนูญที่เขียนกรอบเวลาไว้ คิดว่าน่าจะเร็วกว่า 20 เดือน ไม่น่าจะช้ากว่านั้น