ข่าว

'นัจมุดดีน'เผย'แม้ว'คุยให้มาเลย์ลงมาเล่นเอง

'นัจมุดดีน'เผย'แม้ว'คุยให้มาเลย์ลงมาเล่นเอง

06 มี.ค. 2556

นัจมุดดีน อูมา : 'ทักษิณ'คุยให้มาเลเซียลงมาเล่นเอง : สัมภาษณ์พิเศษ โดยทีมข่าวความมั่นคง

                การลงนามสันติภาพระหว่างสภาความมั่นคงแห่งชาติ (สมช.) กับกลุ่มขบวนการบีอาร์เอ็น เมื่อวันที่ 28 กุมภาพันธ์ ถูกวิพากษ์วิจารณ์อย่างมากว่าเป็นการเจรจาที่ "ถูกคน" และจะทำให้ไฟใต้ดับสนิทได้จริงหรือไม่

                อีกประเด็นที่ถูกจับตามองไม่แพ้กัน คือ เบื้องหลังการเจรจาครั้งนี้มีการระบุว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี และ "กลุ่มวาดะห์" ที่ ร.ต.อ.เฉลิม อยู่บำรุง รองนายกรัฐมนตรี ตั้งเป็นที่ปรึกษารองนายกรัฐมนตรี จำนวน 9 คน เป็นคนติดต่อประสานงานกับกลุ่มบีอาร์เอ็น และ "เดินเกม" ในการเจรจาทั้งหมด

                นายนัจมุดดีน อูมา แกนนำกลุ่มวาดะห์ ให้สัมภาษณ์พิเศษต่อ "คม ชัด ลึก" ถึงเบื้องลึกเบื้องหลังการเจรจา และแนวโน้มการเจรจาที่เขาเชื่อมั่นว่า "สันติภาพ" จะบังเกิดขึ้นในปี 2558

@การลงนามครั้งนี้มีที่ไปที่มาอย่างไร

                การลงนามครั้งนี้เกิดจากนโยบายรัฐบาลที่มีแผนจัดการปัญหาในพื้นที่ 3 ปี รวมถึงการทำงานของศูนย์อำนวยการบริหารจังหวัดชายแดนภาคใต้ (ศอ.บต.) ที่ทำงานด้านมวลชนจนทำให้ทุกฝ่ายเกิดการยอมรับ โดยประชาชนในพื้นที่ ส่วนกำลังทหารมีการปรับเปลี่ยนมีทิศทางการทำงานดีกว่าเดิม ซึ่งจะเห็นว่ามีหลายส่วนที่ช่วยกัน

@ใครเป็นคนริเริ่มประสานพูดคุยกับรัฐบาลมาเลเซีย

                พ.ต.ท.ทักษิณ มีส่วนเกี่ยวข้องอย่างมาก เพราะที่ผ่านมามีการพูดคุยกันแค่ระดับเจ้าหน้าที่เท่านั้น ไม่เคยมีการพูดคุยกันในระดับรัฐบาล แต่เมื่อมีการพูดคุยกันในระดับรัฐบาลจึงทำให้เกิดสัญญาณที่ดี และการพูดคุยกันในครั้งนี้คือของจริงทั้งหมด

                คนที่ไปพูดคุยกับรัฐบาลมาเลเซียให้ลงมาเล่นเอง คือ พ.ต.ท.ทักษิณ ถ้าไม่ใช่ พ.ต.ท.ทักษิณ ก็คงเกิดขึ้นยาก

@กลุ่มวาดะห์ มีบทบาทอย่างไรในการเจรจา

                กลุ่มวาดะห์ช่วยแบบอ้อมๆ เท่านั้น โดยเฉพาะการสร้างบรรยากาศที่ดี และส่งสัญญาณไปยังกลุ่มบีอาร์เอ็นว่ารัฐบาลมีความตั้งใจ และจริงใจในการแก้ไขปัญหา และที่สำคัญ พ.ต.ท.ทักษิณ มีความสนิทสนมกับฝ่ายมาเลเซีย รวมถึงการทำงานในเชิงการเมืองของ พ.ต.อ.ทวี สอดส่อง เลขาธิการ ศอ.บต. ได้ผลเป็นอย่างมาก ทำให้กลุ่มบีอาร์เอ็นเกิดความเชื่อมั่น

@ ได้พูดคุยกับกลุ่มบีอาร์เอ็นระดับผู้สั่งการอย่าง นายสะแปอิง บาซอ หรือ นายมะแซ อุเซ็ง หรือไม่

                ผมขอปิดบ้างดีกว่า หากเป็นข่าวออกไปจะกระทบคนที่เกี่ยวข้อง เพราะบีอาร์เอ็นขอไว้ ไม่อยากให้เปิด ส่วนนายฮาซัน ตอยิบ และพวกรวม 4 คน เป็นตัวเปิด และเป็นตัวแทนบีอาร์เอ็นจริง

                ทีนี้คนก็จะถามต่อว่า ตัวแทนที่สามารถสั่งการได้ทุกระดับหรือไม่ ซึ่งผมไม่สามารถตอบได้ เพราะเป็นเรื่องอุดมการณ์ ไม่ใช่แก๊งอิทธิพล หรือมาเฟีย ดังนั้นจะต้องใช้หลักการในการทำงาน และความคิด

@แสดงว่า บีอาร์เอ็น "แตกเซลล์" ในการทำงาน ไม่ขึ้นตรงต่อกัน

                เรื่องนี้จะต้องดูกันต่อ แต่เชื่อว่ากลุ่มใหญ่ ซึ่งเป็นกลุ่มทางการเมืองเห็นด้วยในหลักการ แต่วันนี้ยังไม่ได้มีการคุยเงื่อนไขใดๆ เป็นการแสดงเจตนาเบื้องต้น ส่วนเงื่อนไขจะต้องพูดคุยกันให้ลึกๆ เลขาธิการ สมช. ก็จะลงไปในพื้นที่เพื่อพูดคุยกันต่อจากระดับผู้ปฏิบัติ ต้องค่อยๆ ดูกันไป และที่สำคัญ ยังไม่รู้ว่าย่อยกลุ่มที่เป็นเซลล์ในการก่อเหตุต้องการอะไร

                ผมอยากบอกว่า จุดประสงค์ดั้งเดิมของกลุ่มขบวนการ คือ แบ่งแยกดินแดน แต่รัฐบาลพูดว่าการพูดจาต้องอยู่ภายใต้กฎหมายรัฐธรรมนูญ มาตรา 1 คือประเทศไทยเป็นราชอาณาจักรเดียวกันแบ่งแยกไม่ได้

                ส่วนบีอาร์เอ็นจะเสนออะไรมาต่อไป และเราจะรับได้แค่ไหนก็ต้องดูกัน มีคนพูดว่าเขตปกครองพิเศษของการกระจายอำนาจเป็นอย่างไร ซึ่งเป็นหัวข้อหนึ่งที่จะต้องพูดคุยกัน 

@หาก สมช.พูดคุยกับ สะแปอิง บาซอ หรือมะแซ อุเซ็ง จะทำให้ไฟใต้ดับได้เลยหรือไม่

                ก็เป็นไปได้ เพราะอาจารย์สะแปอิงเป็นผู้ใหญ่ และเป็นผู้นำจิตวิญญาณของคนในพื้นที่ ผมก็เป็นลูกศิษย์เหมือนกัน โดยมีลูกศิษย์เป็นแสนๆ คน เมื่อถูกทางการเพ่งเล็ง และออกหมายจับจนต้องหลบหนีไปอยู่ต่างประเทศทำให้เกิดความรู้สึกไม่ดี หากอาจารย์สะแปอิงมีพื้นที่อยู่ ลูกศิษย์ก็สบายใจ สิ่งนี้ถือว่าเป็นบันไดเพื่อนำไปสู่สันติสุขได้

@ทำไมระดับผู้สั่งการถึงได้มอบหมายให้ นายฮาซัน ตอยิบ เจรจากับรัฐบาลไทย

                นายฮาซันเป็นผู้อาวุโส และสามารถประสานงานกับทุกฝ่ายได้ ที่สำคัญ คือ เป็นคนใจเย็น และประนีประนอม หากเลือกคนที่ทำงานใจไม่เย็น งานต่างๆ ก็จะบรรลุยาก

@มีแนวโน้มแค่ไหนที่บีอาร์เอ็นจะเสนอให้ 3 จังหวัดชายแดนภาคใต้แยกตัวเป็นเขตปกครองพิเศษ

                ผมเห็นว่าจังหวัดใดที่มีความพร้อมที่จะเป็นเขตปกครองพิเศษ และอยู่ภายใต้กรอบที่ไม่ขัดรัฐธรรมนูญก็สามารถทำได้ ทั้งนี้ จะต้องดูว่าเขตปกครองพิเศษจะเป็นรูปแบบไหน แต่กลุ่มบีอาร์เอ็นจะเอาหรือไม่อย่างไร ผมไม่รู้ แต่เป็นข้อเสนอภาคประชาสังคมที่นี่

                ซึ่งข้อเสนอภาคประชาสังคมจะไปสอดคล้องกับความต้องการของกลุ่มขบวนการหรือไม่เป็นอีกเรื่องหนึ่ง ผมคาดเดาไม่ได้ ดังนั้นขอให้หน่วยงาน หรือคนไทย จะต้องให้เวลาทำงาน การที่เลขาธิการสมช. เอาตัวไปแลกมันไม่ง่าย และสุ่มเสี่ยงต่อการถูกวิพากษ์วิจารณ์ เพราะข่าวดังไปทั่วโลก แต่ที่รัฐบาลมอบหมายให้ทำงานชิ้นนี้ เพราะเชื่อว่าเป็นคนมีประสบการณ์

@หากบีอาร์เอ็น เรียกร้องให้แบ่งแยกเป็นเขตปกครองพิเศษ จะถือว่าเข้าทางหรือไม่

                เรื่องนี้จะต้องดูข้อเสนอของบีอาร์เอ็นก่อนว่าจะเป็นอย่างไร เราจะพูดก่อนคงไม่ได้ หากเขาไม่คิดแบบนี้จะทำให้เกิดความเสียหาย ส่วน 2 สัปดาห์ที่ สมช.จะพูดคุยกับบีอาร์เอ็นนั้น ผมไม่ได้มีหน้าที่โดยตรง เพียงแต่ให้คำปรึกษาเท่านั้น ส่วนรายละเอียดคงไม่ไปก้าวล่วง แต่เวลาประชุมกลุ่มวาดะห์จะเข้าร่วมด้วยเพื่อเสนอแนะเท่านั้น

@คิดว่ากี่ปีภาคใต้จะสงบ

                ผมตั้งเป้าไว้ว่าอย่างน้อยก่อนปี 2558 โรดแม็พจะต้องเสร็จ แผนระยะสั้นระยาวจะต้องออกมาเป็นรูปธรรม ต้องมีบันทึกที่ชัดเจน และจะต้องมีการยุติก่อเหตุในบางพื้นที่ เพื่อแสดงให้เห็นถึงความเชื่อมั่น แต่ผมตั้งเป้าไว้ 2 ปีต้องจบแน่

@แต่ทุกวันนี้เหตุการณ์ยังเกิดขึ้นต่อเนื่อง แสดงว่ามีบางกลุ่มไม่เห็นด้วยกับการลงนามของกลุ่มบีอาร์เอ็น

                ผมบอก ร.ต.อ.เฉลิม ไปแล้วว่า เหตุการณ์ความรุนแรงในพื้นที่ยังคงมีแน่ รัฐบาลเตรียมตั้งรับได้เลย เพราะมีแน่คนที่ต้องการท้าทาย และมีหลายพวก เป็นพวกที่เป็นคู่เจรจาระดับล่างก็ได้ หรือนอกคู่เจรจาก็ได้ กลุ่มที่เสียผลประโยชน์ก็มี เพราะปัญหาในพื้นที่มีทั้งคนที่ได้ประโยชน์และเสียประโยชน์เยอะมาก


.................

(หมายเหตุ : นัจมุดดีน อูมา : 'ทักษิณ'คุยให้มาเลเซียลงมาเล่นเอง : สัมภาษณ์พิเศษ โดยทีมข่าวความมั่นคง)