'เฉลิม'ฉุน'สุกำพล'ค้านเคอร์ฟิวใต้ | คมชัดลึก

                          7 ก.พ. 56  ร.ต.อ.เฉลิม อยู่บำรุง รองนายกรัฐมนตรี ให้สัมภาษณ์ถึงกรณีที่มีการเสนอว่าจะหารือเรื่องการประกาศเคอร์ฟิวในพื้นที่ 3 จังหวัดชายแดนภาคใต้ ซึ่งทำให้พล.อ.อ.สุกำพล สุวรรณทัต รมว.กลาโหม ออกมาระบุว่าฝ่ายทหารไม่เห็นด้วยว่า เรื่องนี้ยังไม่ได้ปรึกษากัน ตนคิดว่าจะปรึกษา ซึ่งตนบอกแล้วว่าเป็นแนวคิด เพื่อขอคำปรึกษาหารือ ถ้าเราจะปล่อยไปเป็นอย่างนี้มันก็เป็นอย่างนี้ตลอด ทำไมเราไม่คิดวิวัฒนาการบ้าง แล้วพวกที่ออกมาพูดก็ยังไม่รู้ข้อเท็จจริง

                          ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวต่อว่า ตนสอบถามตำรวจเฉพาะพื้นที่ไหนที่มันเกิดเหตุซ้ำซาก ซ้ำซ้อน แล้วต้องดูว่าบริเวณดังกล่าวมีการเดินทางของประชาชนผู้บริสุทธิ์มากหรือไม่ มันต้องดูหลายส่วนประกอบกัน ไม่ใช่เอะอะก็ไม่เห็นด้วย แล้วจะทำอย่างไร   ก็ตนมีหน้าที่นี้ แล้วตนเป็นคนชอบคิด สมมุติว่าพื้นที่ตรงนั้นประชาชนจะละหมาดตอนเช้า เราก็ดูเวลาว่าจะประกาศเคอร์ฟิวถึงเวลาไหน ถ้าจะกรีดยางเราก็ดูว่าจะมีมากหรือไม่ มันคิดได้ อย่าเพิ่งมาเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยกันเลย ปรึกษาหารือกันก่อน

                          "ผมกำลังคิดว่าตรงไหนที่เป็นพื้นที่ปลอดภัยแล้ว ให้ยกเลิกพ.ร.ก.ฉุกเฉิน ให้มาใช้พ.ร.บ.ความมั่นคง และตรงไหนพื้นที่สีแดงเข้มให้ใช้เคอร์ฟิว ผมไม่ทราบว่าพล.อ.อ.สุกำพลเป็นคณะกรรมการในศูนย์ปฏิบัติการคณะกรรมการขับเคลื่อนนโยบายและยุทธศาสตร์ การแก้ไขปัญหาจังหวัดชายแดนภาคใต้ (ศปก.กปต.) หรือไม่ แต่ผมเป็นผอ.ศปก.กปต. ซึ่งมีน.ส.ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร นายกรัฐมนตรี เป็นประธาน แล้วพอตั้งมาแล้วไม่ให้ผมคิดแล้วจะทำอย่างไร    โซนไหนเขียวใช้พ.ร.บ.ความมั่นคงไป ตรงไหนยังอันตรายก็ใช้พ.ร.ก.ฉุกเฉิน ตรงไหนอันตรายมากก็เคอร์ฟิว การประกาศเคอร์ฟิวไม่ใช่ประกาศใช้ทั้งวันทั้งคืน เราอาจจะกำหนดว่าเป็น ตี 3 ถึง 6 โมงเช้า หรือตี 4 ถึงตี 5 เรากำหนดช่วงเวลา"

                          ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวต่อว่า เมื่อวันที่ 6 ก.พ. พล.อ.ดาว์พงษ์ รัตนสุวรรณ รองผบ.ทบ. มาเยี่ยมตน ตนก็ขอให้พล.อ.ดาว์พงษ์ไปช่วยคิด ไม่เห็นว่าอะไรเลย รองผบ.ทบ.ก็ยังหัวเราะ การที่พล.อ.อ.สุกำพลพูดเอามาจากที่ไหน หรือทหารอากาศคิด แต่แนวทางนี้ที่ประชุมศปก.กปต.ไม่เอาด้วยตนก็ไม่ว่า ตนก็ไม่โกรธ แต่ทำไม่พล.อ.อ.สุกำพลไม่โทรศัพท์มาหาตน แต่ยืนยันว่าไม่ได้แตกแยกแตกต่างอะไร

                          ผู้สื่อข่าวถามว่า ผลประโยชน์ที่จะได้รับจากการประกาศเคอร์ฟิวคืออะไร ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า “ขณะนี้ทำเดิมๆมันก็เป็นอย่างนี้ เดี๋ยว 3 ศพ เดี๋ยว 4 แล้วทำไมเวลารัฐมนตรีมหาดไทยมาเลเซียและผู้บัญชาการทหารมาเลเซีย เขาจะมาหาผมในทางลับ อย่างนี้เขาไม่พูดกัน ผมไม่อยากเด่นอยากดังหรอก ใครๆเขาก็รู้จักผมไม่ทั้งประเทศ แต่เมื่อนายกฯมอบหมายงานให้ผมมาดู ไม่ให้ผมคิดบ้างเหรอ ผมไม่ใช่จะไม่รู้เรื่องกฎหมาย มันก็ต้องดูว่าพื้นที่มันมีสถิติอย่างไร เราจะทำอย่างไร พวกนักวิชาการก็ออกมาพูด ก็มันนั่งกันแต่ในห้องแอร์ มาบอกไม่ได้  อย่างนั้นประชาชนเดือดร้อน ผมเป็นรองนายกฯ ผมเป็นรัฐบาล อะไรที่จะให้ประชาชนไม่เดือดร้อน ผมบ้าเหรอ”

                          เมื่อถามว่า ขณะนี้มีพื้นที่สีแดงจัดมากน้อยแค่ไหน ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า มันไม่มากมีน้อย เช่น อ.กรงปีนัง จ.ปัตตานี มันก็มีพื้นที่อยู่ ซึ่งเราต้องหารือผู้ว่าราชการจังหวัด หารือทหาร หารือตำรวจ ว่าจะประกาศเคอร์ฟิวเวลาไหนทำได้ ถ้าทำแล้วคนเดือดร้อนหรือไม่ มันต้องคิดไม่ใช่ไม่คิด เมื่อถามว่า จะลงพื้นที่ไปหารือกับคนในพื้นที่เมื่อไร ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า ไม่ต้อง ตนรู้หมดแล้ว ตนเป็นคนเดียวที่มาทำงาน ตนให้ผู้ว่าฯทั้ง 5 จังหวัด สะท้อนความเห็นแล้วว่าถ้าเป็นตน จะทำอะไรหรือไม่ทำอะไร ตนเรียกพล.ท.ภราดร พัฒนถาบุตร เลขาธิการสภาความมั่นคงแห่งชาติ (สมช.) มาหารือแล้ว และสั่งให้ไปคิดแล้วว่าจะทำอย่างไร

                          เมื่อถามว่า การประกาศเคอร์ฟิวจะประกาศเฉพาะตำบลหรืออำเภอ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า ประกาศในที่ที่อันตรายที่สุด และเหตุเกิดมากที่สุด พื้นที่ที่ดูแลไม่ได้ มันเสียหายตรงไหน เมื่อถามว่า ช่วงเวลาประกาศจะอยู่ในช่วงใด ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า ต้องถามเจ้าหน้าที่ สมมุติว่ามันเริ่มมีเหตุประมาณตี 1 ถึงตี 5 เราก็เริ่มประกาศตอนนั้น เพราะคนดีไม่ไปในพื้นที่ตรงนั้นอยู่แล้ว คนดีเขานอนหลับ จะกรีดยางกันทั้งคืนเหรอ เมื่อถามว่า ในการประชุมวันที่ 15 ก.พ. จะชัดเจนเลยหรือไม่ว่าจะประกาศเคอร์ฟิวหรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า "ถ้าจะให้ผมดูแลก็ชัดเจน"

                          เมื่อถามว่า นักวิชาการออกมาระบุว่าการผประกาศเคอร์ฟิวจะกระทบสิทธิมนุษยชนของประชาชน ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า มันก็ถึงตายกันอย่างนี้ ตายแล้วตายเล่า เมื่อถามว่า จะเชิญนักวิชาการมาหารือหรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า "ผมไม่ฟัง ผมฟังสมช. ฟังตำรวจ ฟังคนในพื้นที่ ผมหารือนายวันมูหะมัดนอร์  มะทา แกนนำกลุ่มวาดะห์ ผมหารือหลายคน ไม่ใช่คิดเอง สมมุติให้เป็นอยู่อย่างนี้แล้วจะทำอย่างไร"   เมื่อถามว่า มั่นใจว่าหากประกาศเคอร์ฟิวจะทำให้สถิติการก่อเหตุลดลง ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า “ก็ลองดูซิ ถ้าไม่ลดก็ยกเลิก จะยากอะไร ไม่ใช่เรื่องยากเย็นอะไร ไม่ใช่สงครามอิรักที่เลิกไม่ได้ ก็มาพูดกันซะอย่างนี้ เรายังไม่ได้ประชุมกัน ผมยังไม่ได้บอกว่าประกาศ ทีนี้พล.อ.อ.สุกำพลฟิตเกินไปไง ผมฝากบอกพล.อ.อ.สุกำพล ด้วยว่า   ถ้าเก่งก็ไปขอนายกฯมาทำหน้าที่แทนผม เพราะผมไม่ใช่ทหาร ผมเป็นตำรวจ ฝากด้วยเรียนท่านรัฐมนตรีกลาโหม ถ้าเก่งจริงก็ไปขอนายกฯมาทำหน้าที่แทนผม ผมจะกราบงามๆ 3 ที แต่ผมไม่ได้โกรธ อย่างนี้มันต้องคุยกัน ก็ผมมีหน้าที่ คุณไม่มีหน้าที่ คุณก็มาของานไป”

                          เมื่อถามว่า จะมีการเคลียร์ใจกับพล.อ.อ.สุกำพลหรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า ไม่มี ไม่เคยใส่ใจจะไปเคลียร์ทำไม่ อยู่พรรคเดียวกัน พูดไปอย่างนี้เดี๋ยวก็ได้ยินแล้ว เมื่อถามว่า ที่ออกมาตอบโต้พล.อ.อ.สุกำพล เพราะไม่ชอบใจกันใช่หรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า ไม่ใช่ ชอบกัน เมื่อถามว่า จะสอบถามพล.อ.อ.สุกำพลหรือไม่ว่าเคยไปออกรบหรือเปล่า ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า "คงรบบนเครื่องบินไง"

 

ชี้เอกสาร 'ฮั้วสร้างโรงพัก' ชัดเจน คำพูด 'สุเทพ' หักล้างไม่ได้

 

                          ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวถึงกรณีปัญหาทุจริตโครงการก่อสร้างโรงพักและแฟลตตำรวจ ซึ่งนายสุเทพ เทือกสุบรรณ ส.ส.สุราษฎร์ธานี พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะอดีตรองนายกรัฐมนตรี ซึ่งกำกับดูแลสำนักงานตำรวจแห่งชาติ ระบุว่าไม่มีส่วนเกี่ยวข้องในการทุจริตซึ่งลำดับขั้นตอน ตั้งแต่การเสนอโครงการของสำนักงานตำรวจแห่งชาติที่เริ่มตั้งแต่สมัยรัฐบาลนายสมชาย วงศ์สวัสดิ์ว่า ตนไม่ทราบ และไม่คิดจะฟัง โดยสิ่งที่ออกมาจากนายธาริต เพ็งดิษฐ์ อธิบดีกรมสอบสวนคดีพิเศษ(ดีเอสไอ) เป็นของจริง และมีเอกสารชัด คำพูดนั้นไม่สามารถหักล้างเอกสารได้

                          ร.ต.อ.เฉลิมกล่าวว่า ทั้งนี้ได้มีการร้องเมื่อสมัยรัฐบาลนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ตั้งแต่ 13 พ.ย.2552 ว่าการจัดซื้อจัดจ้างอย่ารวมรายเดียว แต่วันที่ 20 พ.ย. ก็เซ็นรายเดียว ก่อนหน้านั้นในเดือนมิ.ย.มี 9 ราย เมื่อเหลือรายเดียวก็ต้องไปชี้แจงกันที่ดีเอสไอ ส่วนนายอภิสิทธิ์เป็นผู้เซ็นอนุมัติหรือไม่ตนไม่ทราบ อีกทั้งงบที่ใช้เป็นงบไทยเข้มแข็งจะเกี่ยวของกับนายสมชายได้อย่างไร ซึ่งปัญหาก็คือเงินรอบแรกที่ได้มานำไปใช้เบี้ยบ้ายรายทางจึงไม่มีเงินไปก่อสร้าง ส่วนบริษัทที่ประมูลได้นั้นไม่ใช่บริษัทของพ่อตานักการเมือง เพียงแต่ไปตั้งที่อาคารของพ่อตานักการเมือง ตนไปดูที่จ.เชียงใหม่มากับตา

                          ส่วนการที่ทนายของบริษัทที่ประมูลได้ออกมาตอบโต้ว่าการเปลี่ยนสัญญาเป็นรายเดียวนั้นไม่มีความผิดทางกฎหมาย รองนายกรัฐมนตรีกล่าวว่า คนทำผิดใครจะไปยอมรับ ผู้ต้องหาศาลตัดสินยังอุทธรณ์ เมื่อถามว่าหากครม.มีมติออกมาคิดว่าจะเป็นความผิดด้วยหรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า "ผมไม่กล้าบอกผิดถูก เดี๋ยวหาว่ากลั่นแกล้ง ยึดทรัพย์ก็เฉลิม 98 ศพก็เฉลิม อีกทั้งในวันนี้เจ้าหน้าที่จะไปที่ธนาคารออมสินเพื่อตรวจสอบการโอนเงินและเส้นทางการเงินด้วย"

 

ปัดแสดงความเห็นร่างนิรโทษกรรม ไม่ตอบปรับ 'ตู่' ร่วมครม.ลดเสียดทาน

 

                          ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวถึงกรณีร่างพ.ร.บ.นิรโทษกรรม ที่เสนอโดยนายอุกฤษ มงคลนายวิน ประธานว่าด้วยคณะกรรมการอิสระว่าด้วยการส่งเสริมหลักนิติธรรมแห่งชาติ(คอ.นธ.) ซึ่งน.ส.ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร นายกรัฐมนตรี ได้มอบให้คณะกรรมการกฤษฎีกาพิจารณาว่า ตนไม่มีความเห็นกับเรื่องเหล่านี้ รวมทั้งไม่แสดงความเห็นด้วยว่าร่างพ.ร.บ.ดังกล่าวจะสามารถให้สภาพิจารณา 3 วาระรวดได้หรือไม่

                          ผู้สื่อข่าวถามถึงการปรับคณะรัฐมนตรี(ครม.)ว่าคิดเห็นอย่างไรหากรัฐบาลจะลดแรงเสียดทานของกลุ่มนปช.เรื่องนิรโทษกรรม ด้วยการนำนายจตุพร พรหมพันธุ์ แกนนำนปช.นั่งเก้าอี้รัฐมนตรี ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า ต้องถามนายกฯ ส่วนนายจตุพรเหมาะสมหรือไม่กับตำแหน่งรัฐมนตรี  ตนบอกมาตั้งนานแล้วว่า “ไอ้เสมา” เป็นคนดี แต่อำนาจปรับครม.ไม่ได้อยู่ที่ตน ตนจะยังอยู่หรือเปล่าก็ไม่รู้ ส่วนเรื่องการลดแรงเสียดทานของรัฐบาลนั้นไม่มีใครกดดันนายกฯได้ มีแต่การวิเคราะห์นั่งเขียนเอาเอง