ข่าว

'ประเวศ'เตือนรบ.อย่าลืมปฏิรูป

'ประเวศ'เตือนรบ.อย่าลืมปฏิรูป

13 ก.ย. 2554

'ประเวศ วะสี' เตือนรัฐบาลอย่าลืมปฏิรูป : สัมภาษณ์พิเศษ โดย “ธนัชพงศ์ คงสาย สำนักข่าวเนชั่น @tanatpong_nna

          เสียงก่อเกิดของประชาชนส่วนใหญ่หลังการเลือกตั้ง “3 ก.ค.” ส่งแรงหนุน “พรรคเพื่อไทย” ก้าวมาเป็นรัฐบาล ท่ามกลาง “วิกฤติการเมือง” มุมมืด มุมสว่างที่รออยู่เบื้องหน้า หนึ่งในนั้นเป็น “ความเหลื่อล้ำ” คนในประเทศ อารยะปัญหาในยุคเปลี่ยนผ่านทางสังคม ถูกสะสมเป็นโจทย์ใหญ่ให้ทุกรัฐบาลเข้ามา “แก้ปม” ก้าวข้ามช่องว่างระหว่างคนจน คนรวยในยุคบ้านเมืองเต็มไปด้วยต้นทุนทรัพย์นิยม

          เกือบ 1 เดือนภายใต้รัฐบาลเพื่อไทย กลไกความท้าทายงาน “ปฏิรูปประเทศ” ยังไม่ถูกหยิบยกมาพูดคุยในวงกว้าง หากเปรียบเทียบ “วาระเร่งด่วน” เฉกเช่นประชานิยมฉากหน้า ที่เป็นแรงกดดันรอบทิศให้รัฐรีบ “ทำตามคำพูด” ซึ่งส่วนหนึ่งเป็น “แผนปรองดอง” ฉบับสัญญาประชาคม โดยส่วนหนึ่งมีแนวคิดเดิมของ “คณะกรรมการสมัชชาปฏิรูป” ภายใต้การนำ “ศ.นพ.ประเวศ วะสี” ราษฎรอาวุโส ในฐานะประธานคณะกรรมการสมัชชาปฏิรูปประเทศ เสนอเป็นหนึ่งใน “จิ๊กซอว์ปรองดอง” ให้รัฐบาลรับไม้ต่อ 4 ปีหลังจากนี้

           “หมอประเวศ” ให้สัมภาษณ์พิเศษ “สำนักข่าวเนชั่น” สะกิดรัฐบาลเร่งสานงานปฏิรูป ฉายภาพ “จุดเปลี่ยนประเทศไทย” สร้างความเป็นธรรม ปิดประตูความเหลื่อมล้ำ เปิดทาง“สำนึกสาธารณะ” แก้รากเหง้าปัญหาสังคมที่ถูกฝั่งมานาน

 

          รัฐบาลชุดใหม่เข้ามาทำงานได้สักพัก อยากให้รัฐบาลเร่งปฏิรูปประเทศเรื่องอะไร

           คณะกรรมการสมัชชาปฏิรูปที่ยังอยู่ มันอยู่โดยระเบียบสำนักนายกรัฐมนตรีอยู่ได้ 3 ปี ตอนนี้อยู่ได้ปีหนึ่งแล้ว เหลืออีก 2 ปี เราก็มีการประชุมที่เรียกว่าสมัชชาปฏิรูปและก็มีมติ 8 เรื่อง ถ้ารัฐบาลสนใจก็ไปเอาตรงนั้นมาดู แต่ทั้งหมดเป็นเรื่องยากๆทั้งนั้น ในนั้นก็มีรายงานซึ่งได้ส่งให้รัฐบาลดูไปแล้ว ก็ไปดูตามนั้น มีเรื่องปฏิรูปที่ดิน ปฏิรูปทรัพยากรชายฝั่ง ปฏิรูประบบภาษีให้มีความเป็นธรรม ถ้าได้เงินมามากก็ไปปฏิรูปสวัสดิการสังคม และกองทุนประกันสังคมที่ตอนนี้ผู้ใช้แรงงานอยู่ระบบประมาณ 14 ล้านคน อีก 24 ล้านคนไม่ได้อยู่ในระบบ ถ้าทำครบเงินตรงนี้จะเพิ่มขึ้น แต่ว่ามันดูแลโดยระบบราชการ ซึ่งไม่มีประสิทธิภาพ

          ข้อเสนอขอเราคือให้สร้างองค์กรให้ดูแลให้ทั่วถึง เป็นอิสระ ถ้าเป็นองค์กรอิสระและดูแลตรงนี้ดีจะช่วยคนจนได้เยอะมาก ก็รัฐบาลก็ไปหยิบมาดูได้ เราก็ยินดีสนับสนุนรัฐบาล เพราะว่าเราไม่ได้เล่นการเมือง รัฐบาลอะไรมาเราก็ร่วมมือทั้งสิ้น

 


ปัญหาหลักๆของคนจนที่ต้องเร่งให้แก้ปัญหาให้เร็วมากที่สุด เพื่อลดความเหลื่อมล่ำที่เกิดขึ้น

           ก็เรื่องความยุติธรรมกับเรื่องที่ดิน เรื่องความยุติธรรมเขาถูกฟ้องร้องดำเนินคดี บางคนไปติดคุกด้วยข้อหาบุกรุกที่ดินของตัวเอง ซึ่งเป็นที่ดินของปู่ย่าตายาย และวันดีคืนดีก็บอกว่าไม่ใช่ที่ของเขา ก็ขับไล่ไป ติดคุกก็มีบางคนไปตายในคุกก็มี อันนี้เจ็บใจมาก เดือดร้อนมาก เราต้องบอกพยายามผ่อนปรนอย่าไปดำเนินคดีเขา ซึ่งคนที่รู้เรื่องนี้ดีคือ พ.ต.อ.ทวี สอดส่อง (รองปลัดกระทรวงยุติธรรม) อันนี้รัฐบาลควรรีบทำ เพราะว่าประชาชนเวลาที่เขาไม่ได้รับความยุติธรรมมันเจ็บใจ ให้รีบเขาไปดูเลยว่าคนยากคนจนที่ไม่ได้รับความยุติธรรมมีอะไรบ้าง จะผ่อนปรนได้อย่างไร รับด่วนเลย

           ที่จริงคุณประชา (พล.ต.อ.ประชา พรหมนอก รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม) ก็เคยคุยกัน ผมก็บอกคุณประชาทำเรื่องความยุติธรรมชุมชน ซึ่งทำได้ทุกตำบล เพราะเรามีผู้นำอยู่แล้วสามารถทำได้เลย เพราะเวลาคนจนถูกจับเงินประกันไม่มี ค่าทนายก็ไม่มี ค่าเดินทางไปขึ้นศาลก็ลำบากแล้ว จนอยู่ ถ้าไปขึ้นศาลจะทำมาหากินอย่างไร มันควรจะมีกองทุนที่ติดตามช่วยเหลือ

          ส่วนเรื่องที่ต้องรีบทำที่สุด 1.เรื่องที่ดินเป็นเรื่องสำคัญถ้าเรามีที่ดินให้คนมากที่สุด คนละไร่สองไร่ก็ได้ จะช่วยยันอยู่ เราก็บอกมีวิธีการทั้งหลายวิธี เอาที่ดินของรัฐ รัฐมีที่ดินตั้งเยอะแยะ(หัวเราะ) ทั้งของกองทัพด้วย 2.ขึ้นภาษีที่ดิน 3.ตั้งกองทุนไปซื้อที่ดิน ที่อเมริกาพวกนักธุรกิจเขาตั้งกองทุนไปซื้อที่ดินให้คนจน ซึ่งไม่ได้เป็นเรื่องใหญ่แต่ว่าทำยาก เพราะคนมีที่คือคนมีอำนาจ เพราะฉะนั้นก็ต้องช่วยกันทั้งหมด

 

ดูเหมือนรากฐานของปัญหาจะสอดคล้องเชื่อมโยงกันหมดหรือไม่

          เป็นเรื่องความไปดูความเหลื่อมล่ำ ก็ไปดูขนาดอังกฤษ อเมริกาเป็นประเทศที่เรียกว่าเจริญแล้วก็มีเรื่องความเหลื่อมล้ำมาก ก็เกิดจลาจล และจะเกิดอีก

 

การประท้วงของคนต้องมีจุดเปลี่ยนมาสะกิดความเหลื่อมล้ำให้คนลุกขึ้นมาต่อสู้หรือไม่

           ใช่ อันนี้ธรรมชาติจะต่อสู้เอง แต่ว่าจุดสำคัญ จุดเปลี่ยนประเทศไทยคือต้องเปลี่ยนหันมารักคนจน รักความเป็นธรรม สังคมไทยเป็นสังคมที่เกลียดคนจน ทั้งที่คนจนมีจำนวนมาก ผู้ใช้แรงงาน 38 ล้านคน เกษตรกรอีกก็ต้องเรียกว่าคนจนใหญ่นะ ถ้าคนส่วนใหญ่ของประเทศไม่มีความมั่นคงในชีวิต ไม่กินดีอยู่ดี ประเทศก็ต้องอ่อนแอ จึงต้องรักคนจน ต้องเปลี่ยนเลย

 

จากนโยบายรัฐบาลทั้งเงินเดือน 1.5 หมื่นบาท ค่าแรงขั้นต่ำ 300 บาท จะเป็นส่วนหนึ่งเข้ามาช่วยแก้ปัญหาความเหลื่อมล้ำได้หรือไม่

           ก็เป็นเรื่องที่ดี ต้องพยายามให้คนข้างล่างมีรายได้มากขึ้น ต้องทำให้ละเอียด เพราะว่ามันทำยาก เพราะ 300 บาท ถ้าเขาต้องซื้อกิน ต้องเช่าที่อยู่ก็ยังไม่ค่อยพอ และของต้องแพงขึ้น ก็ต้องมาแก้ที่บอกจัดที่ดินให้คนจนมากยิ่งขึ้น

 

ขณะนี้กระทรวงยุติธรรมแต่งตั้งคณะกรรมการกลั่นกรองฎีกาเรื่องขอพระราชทานอภัยโทษ จนอาจมีเสียงวิพากษ์วิจารณ์ว่าลืมงานปฏิรูปประเทศหรือไม่

          ไม่เป็นไร เพราะการปฏิรูปยังขับเคลื่อนไปเรื่อย เรื่องอภัยโทษ เรื่องอะไรต่ออะไรต่างๆ ก็เป็นปัญหาใหญ่อีกเรื่องหนึ่ง คือความแตกแยกในสังคมไทยที่ต้องแก้ไขให้ได้ แต่การแก้ไขไม่ได้แปลว่าไปปรองดองก็รู้อยู่เหมือนเดิมนะ จึงต้องไปแก้ไขปัญหาหลักเรื่องความเหลื่อมล้ำให้ได้ ที่นี้ความเหลื่อมเกิดจากโครงสร้างอำนาจ ก็ต้องไปปฏิรูปโครงสร้างอำนาจ

 

รัฐบาลจับจุดผิดหรือไม่แทนที่จะเริ่มงานปฏิรูปก่อน เพื่อให้การปรองดองหรือแก้ปัญหาแก้ง่ายขึ้น แต่กลับไปแก้ปัญหาให้ พ.ต.ท.ทักษิณ โดยตรง

          ผมไม่อยากไปวิจารณ์รัฐบาล อยากช่วยลูกเดียว (หัวเราะ)